![](\"http:\/\/www.skolo.org\/CM\/wp-content\/uploads\/2007\/09\/arton412.jpg\")
<\/p>\nIl a beau \u00eatre connu aux quatre coins du monde, avoir rencontr\u00e9 des chefs d’Etats, avoir travaill\u00e9 avec Helder Camara, avoir vu certains de ses travaux de sociologie remis aux \u00e9v\u00eaques participants au Concile Vatican II, c’est en toute simplicit\u00e9 et avec beaucoup de chaleur que Fran\u00e7ois Houtart me re\u00e7oit dans les locaux du Centre Tricontinental \u00e0 Louvain la Neuve.<\/p>\n
Fran\u00e7ois Houtart aurait pu devenir cur\u00e9 de paroisse. Mais d\u00e8s le s\u00e9minaire, il entre en contact avec la JOC (Jeunesse Ouvri\u00e8re Chr\u00e9tienne). Cela d\u00e9termine son engagement envers le Sud. Cet engagement l’incite \u00e0 entamer des \u00e9tudes de sociologie. Il se sp\u00e9cialise \u00e0 Chicago dans la sociologie des religions. Son engagement, comme ses recherches, l’am\u00e8nent \u00e0 voyager beaucoup. Et, \u00e0 82 ans, \u00e7a continue. Pour l’entretien, nous avons pu profiter d’un cr\u00e9neau de trois jours entre un retour du Congo et un d\u00e9part pour six semaines en Am\u00e9rique Latine ! Rencontre donc avec un \u00ab personnage \u00bb. Dans tous les sens du terme<\/p>\n
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Vous \u00eates \u00e0 l’origine du Centre Tricontinental. De quoi s’agit-il ?<\/strong><\/p>\n Ce centre a \u00e9t\u00e9 fond\u00e9 pour essayer de r\u00e9percuter chez nous la pens\u00e9e critique et les perspectives d’alternatives du Sud : Afrique, Asie, Am\u00e9rique Latine. Pour cela, nous avons cr\u00e9\u00e9 un centre de documentation qui poss\u00e8de pr\u00e8s de 500 revues provenant essentiellement de ces r\u00e9gions du monde. Et puis nous avons cr\u00e9\u00e9 une revue qui s’appelle \u00ab Alternatives Sud \u00bb, r\u00e9serv\u00e9e \u00e0 des auteurs du Sud et qui s’expriment sur de grands sujets contemporains surtout li\u00e9s aux effets de la mondialisation. En effet, bien souvent on a l’impression que le Sud est un vide d’id\u00e9es et d’alternatives alors que c’est exactement le contraire. Enfin, nous travaillons beaucoup en collaboration avec le Forum Social Mondial et nous publions chaque ann\u00e9e un document qui s’appelle \u00ab l’\u00e9tat des r\u00e9sistances dans le monde \u00bb. Mes collaborateurs et moi-m\u00eame avons tous travaill\u00e9 dans le Sud, ce qui nous a amen\u00e9s \u00e0 nouer d’innombrables contacts. Ils nous servent dans la recherche, mais aussi \u00e0 la mise en liens de diff\u00e9rents mouvements comme les mouvements paysans, ouvriers, etc. Je reviens par exemple de Kinshasa o\u00f9 j’ai particip\u00e9 au 1er Forum Social Congolais. <\/p>\n Vous parlez du Forum Social Mondial (FSM). Mais il semble que vous \u00eates pour quelque chose dans sa mise en route, non ? Pouvez-vous me dire quelques mots sur les origines de ces FSM, leurs objectifs et les \u00e9ventuels r\u00e9sultats ?<\/strong><\/p>\n Les FSM sont n\u00e9s de la n\u00e9cessit\u00e9 de faire converger les r\u00e9sistances sociales. Les r\u00e9sistances ont toujours exist\u00e9. Mais c’est la premi\u00e8re fois, \u00e0 partir de la fin des ann\u00e9es 90, qu’il y a eu une v\u00e9ritable convergence entre des mouvements, des organisations progressistes, des intellectuels qui ne s’\u00e9taient jamais rencontr\u00e9s auparavant. Il y eut deux orientations. D’une part des protestations contre l’OMC, la Banque Mondiale, le FMI, le G8, … qui se sont d\u00e9roul\u00e9es surtout depuis Seattle en 1999 jusqu’\u00e0 Rostock derni\u00e8rement. D’autre part, l’organisation de Forums. Notre Centre a \u00e9t\u00e9, il est vrai, un peu \u00e0 l’origine de ceux-ci (avec d’autres bien entendu) en organisant en 1999 \u00ab l’Autre Davos \u00bb, c’est-\u00e0-dire une r\u00e9union en Suisse et puis une conf\u00e9rence de presse \u00e0 Davos m\u00eame, lors du Forum Mondial de l’Economie. Nous voulions dire : \u00ab Non. On ne peut plus continuer comme \u00e7a \u00bb. Nous avons organis\u00e9 cette rencontre avec cinq grands mouvements sociaux dans le monde et les Br\u00e9siliens ont repris l’id\u00e9e pour en faire le FSM qui s’est r\u00e9uni chaque ann\u00e9e \u00e0 partir de 2001. Depuis cette \u00e9poque, il y a eu plus de 250 Forums Sociaux Mondiaux, continentaux, nationaux, th\u00e9matiques. L’id\u00e9e est surtout de cr\u00e9er une plate-forme de rencontres. Ce n’est pas une plate-forme d’action. Cependant, en soi, c’est d\u00e9j\u00e0 un fait politique. Et puis, par rapport \u00e0 l’action, les Forums ont souvent aid\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er des r\u00e9seaux. Je pense \u00e0 \u00ab Via Campesina \u00bb qui est le r\u00e9seau des mouvements paysans dans le monde et qui s’est fortement renforc\u00e9e gr\u00e2ce aux FSM. D’autres r\u00e9seaux sont n\u00e9s des Forum : celui sur la fiscalit\u00e9, celui des avocats des leaders de mouvements sociaux criminalis\u00e9s, etc. <\/p>\n Mais si le r\u00e9sultat principal est un changement de culture – on est arriv\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er progressivement une conscience collective (un autre monde est possible) – ce n’est \u00e9videmment qu’un pas. Parce qu’il ne suffit pas de cr\u00e9er une conscience nouvelle, il faut aussi agir. Mais ce n’est pas la mission des Forums. Donc le probl\u00e8me actuellement est de cr\u00e9er des acteurs collectifs dans des r\u00e9seaux. A mon avis, le plus grand d\u00e9fi est de cr\u00e9er des r\u00e9seaux de r\u00e9seaux pour des objectifs strat\u00e9giques. Comme on l’a fait par exemple en Am\u00e9rique Latine avec la lutte contre l’ALCA (Trait\u00e9 de libre \u00e9change entre les Etats-Unis, le Canada et le Mexique). C’est un ensemble de mouvements sociaux, d’ONG, d’\u00e9glises, de partis politiques et m\u00eame de certains gouvernements qui ont r\u00e9ussi \u00e0 faire \u00e9chouer ce projet. Donc, c’\u00e9tait un objectif strat\u00e9gique qui ne constituait pas n\u00e9cessairement la priorit\u00e9 de chacun des mouvements, mais sur lequel tout le monde a pu se mettre d’accord et agir. Et avec un effet tr\u00e8s concret. C’est donc cela le grand d\u00e9fi de l’avenir : comment peut-on passer d’une conscience collective \u00e0 des acteurs collectifs ?<\/p>\n M\u00eame si c’est tr\u00e8s difficile, parce que tr\u00e8s vaste, pouvez-vous brosser un \u00e9tat des lieux de l’enseignement dans le Tiers Monde ?<\/strong><\/p>\n La r\u00e9ponse se situe \u00e0 plusieurs niveaux.<\/p>\n D’abord, celui de l’alphab\u00e9tisation. On a plut\u00f4t \u00e9t\u00e9 en recul ces derniers temps. Sauf dans un pays comme le Venezuela qui, en un an de temps, a \u00e9t\u00e9 d\u00e9clar\u00e9 \u00ab pays lib\u00e9r\u00e9 de l’analphab\u00e9tisme \u00bb par l’UNESCO. Ceci gr\u00e2ce \u00e0 une m\u00e9thode mise en oeuvre \u00e0 Cuba et adopt\u00e9e par l’UNESCO. Et l’effort est en route actuellement en Bolivie. Mais dans d’autres pays, comme par exemple le Congo o\u00f9 il y a 65 % d’analphab\u00e8tes, on est loin du compte. Surtout si l’on tient compte de l’augmentation de la population. C’est donc un premier niveau o\u00f9 des solutions tr\u00e8s rapides et peu co\u00fbteuses peuvent \u00eatre trouv\u00e9s. Cela demande de la volont\u00e9 politique et celle-ci n’est pas pr\u00e9sente partout. Il est vrai que c’est en partie d\u00fb \u00e0 la dette ext\u00e9rieure des Etats. Au Congo, par exemple, 55 % du budget de l’Etat va \u00e0 son remboursement. <\/p>\n Ensuite, il y a le niveau des \u00e9coles primaires et secondaires. L\u00e0, on a encore plus affaire \u00e0 une question de moyens et de volont\u00e9 politique. Il y a les pays dans lesquels on a fait de tr\u00e8s grands progr\u00e8s et ceux dans lesquels on stagne voire on r\u00e9gresse. Souvent, des mesures impos\u00e9es par la Banque Mondiale et le FMI ont r\u00e9duit les budgets des Etats et les ont donc emp\u00each\u00e9s d’investir dans l’enseignement. <\/p>\n Enfin il y a l’enseignement sup\u00e9rieur. Il est en voie de privatisation presque dans tout le Tiers Monde et ceci sous influence de la Banque Mondiale. Ce qui signifie qu’il est mis sous la coupe du march\u00e9. C’est grave, car avec cette logique, il devient de plus en plus \u00e9litiste. De moins en moins centr\u00e9 sur la formation des hommes et des femmes et de plus en plus sur les besoins du march\u00e9. Cette tendance est g\u00e9n\u00e9rale.<\/p>\n Vous dites qu’en ce qui concerne le primaire et le secondaire, on voit nettement les tendances positives de certains pays et les tendances n\u00e9gatives d’autres. Peut-on voir une logique derri\u00e8re les \u00e9volutions ? Quels sont ceux qui progressent par exemple ?<\/strong><\/p>\n C’est tr\u00e8s clair : ce sont en g\u00e9n\u00e9ral les pays qui ont choisi la voie socialiste. Pas n\u00e9cessairement ceux qui portent l’\u00e9tiquette de pays socialistes, mais en tout cas ceux qui ont choisi un d\u00e9veloppement de type socialiste. Bien s\u00fbr il y a les pays dont les progr\u00e8s ne datent pas d’hier : Cuba, Vietnam, Chine. Mais maintenant, il y a aussi le Venezuela, la Bolivie. Il est encore un peut t\u00f4t pour parler de l’Equateur ou du Nicaragua, bien que dans ce dernier pays on a relanc\u00e9 la gratuit\u00e9 apr\u00e8s 17 ans de r\u00e9gression. <\/p>\n Vous d\u00e9clariez r\u00e9cemment : \u00ab L’adversaire, c’est la logique du capitalisme ! \u00bb. Vous le confirmez maintenant en montrant que les projets socialistes sont les seuls \u00e0 m\u00eame de faire progresser les niveaux d’enseignement dans le Tiers Monde. Mais voyez-vous une alternative r\u00e9elle \u00e0 ce capitalisme qui semble triomphant ?<\/strong><\/p>\n Tout d’abord, soyons complets. Certains pays du Tiers Monde qui ont choisi un d\u00e9veloppement capitaliste ont parfois fait des progr\u00e8s dans l’enseignement. Je pense par exemple \u00e0 Taiwan, Hong Kong, Cor\u00e9e du Sud, Singapour. Mais dans tous ces cas, il y a eu conjonction de deux facteurs. D’une part un apport important de capitaux d\u00fb \u00e0 la volont\u00e9 des puissances occidentales de d\u00e9velopper co\u00fbte que co\u00fbte des pays situ\u00e9s aux portes de pays communistes, afin qu’ils servent d’ \u00ab exemples \u00bb. D’autre part, des pressions de la base (syndicats, …) sur les Etats pour qu’ils investissent dans l’enseignement. <\/p>\n Mais pour en revenir \u00e0 la question, oui, je garde des positions tr\u00e8s fermes. Quand on analyse le syst\u00e8me capitaliste et son mode de d\u00e9veloppement, on voit qu’\u00e0 peu pr\u00e8s 20 % de la population mondiale se d\u00e9veloppe de mani\u00e8re spectaculaire. Je parle ici surtout pour les pays du Sud. Car dans le Nord, on assiste \u00e0 une r\u00e9gression. Mais la tendance est la m\u00eame : une minorit\u00e9 qui dispose de plus en plus de richesses et une majorit\u00e9 qui commence \u00e0 conna\u00eetre des difficult\u00e9s, voire qui rejoint parfois les rangs de la pauvret\u00e9. Ce type de mod\u00e8le de d\u00e9veloppement qui laisse de c\u00f4t\u00e9 ce que Susan George appelle \u00ab les foules inutiles \u00bb, parce qu’elles ne contribuent ni \u00e0 produire de la valeur ajout\u00e9e ni \u00e0 consommer, est typique du capitalisme. Il est plus avantageux pour l’accumulation du capital de produire des biens sophistiqu\u00e9s pour une minorit\u00e9 que de produire pour une grande masse des biens qui ont peu de valeur ajout\u00e9e. Cette logique ne peut r\u00e9soudre des probl\u00e8mes qui concernent de centaines de millions de personnes. Aujourd’hui, on se trouve dans cette situation paradoxale d’un monde o\u00f9 on n’a jamais produit autant de richesses (7 fois plus en 50 ans) et o\u00f9 une personne meurt de faim toutes les quatre secondes. Alors si c’est \u00e7a le mod\u00e8le, comment peut-on l’accepter ? Et dire qu’il est efficace ? On pourrait m\u00eame dire que jamais l’Humanit\u00e9 n’a produit un mod\u00e8le aussi inefficace pour r\u00e9soudre ses probl\u00e8mes \u00e9conomiques. En tout cas, si l’on consid\u00e8re que l’\u00e9conomie est l’activit\u00e9 qui est destin\u00e9e \u00e0 produire les biens n\u00e9cessaires pour la vie physique, culturelle et spirituelle de tous les \u00eatres humains. Donc, la critique du capitalisme doit \u00eatre radicale. Nous savons bien qu’on ne transformera pas le syst\u00e8me en un jour. Ni m\u00eame sans doute en une g\u00e9n\u00e9ration. Mais nous devons mettre en route tout ce qui permet d’arriver \u00e0 une autre logique de l’organisation du monde. Et \u00e7a c’est le seul mod\u00e8le socialiste. <\/p>\n Lorsque vous soutenez ainsi le socialisme et concr\u00e8tement des pays comme Cuba ou le Vietnam, ne voyez-vous pas de contradiction avec votre engagement religieux ?<\/strong><\/p>\n Il faut toujours placer les choses dans leur contexte historique. Le socialisme s’est d\u00e9velopp\u00e9 lors de luttes de classes tr\u00e8s fortes en Europe. Lors de ces luttes, la classe ouvri\u00e8re a vu dans l’Eglise catholique un ennemi de classe. Ce qui, objectivement, n’\u00e9tait pas faux. Non seulement, un certain anticl\u00e9ricalisme, mais m\u00eame des positions antireligieuses se sont alors d\u00e9velopp\u00e9es au sein du socialisme. Comme sociologue de la religion, c’est un ph\u00e9nom\u00e8ne que j’ai \u00e9t\u00e9 amen\u00e9 \u00e0 \u00e9tudier. Pour les pays du Tiers Monde, qui ont h\u00e9rit\u00e9 de la m\u00eame tradition, on s’est trouv\u00e9 devant un ph\u00e9nom\u00e8ne semblable. Lorsque certains de ces pays sont pass\u00e9s au socialisme, ils ont donc adopt\u00e9 des positions antireligieuses tr\u00e8s marqu\u00e9es. Le probl\u00e8me pour moi, et pour beaucoup d’autres, a \u00e9t\u00e9 de faire la diff\u00e9rence entre un projet socialiste et une politique antireligieuse. Et d’essayer de contribuer \u00e0 montrer que ces politiques antireligieuses pouvaient \u00eatre \u00e9ventuellement justifi\u00e9es quand les institutions religieuses \u00e9taient un des obstacles \u00e0 une v\u00e9ritable \u00e9mancipation de la base. Mais qu’elles pouvaient aussi \u00eatre erron\u00e9es lorsqu’il y avait des attitudes anti-religieuses qui provenaient d’un dogmatisme plut\u00f4t que de la r\u00e9alit\u00e9. C’est ainsi qu’en 1986, j’ai \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 par le Comit\u00e9 Central du Parti Communiste Cubain a donner un cours acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 de sociologie de la religion pendant 15 jours \u00e0 des responsables id\u00e9ologiques du gouvernement et du parti. Parce que les intellectuels marxistes cubains \u00e9taient interpell\u00e9s par des mouvements comme la th\u00e9ologie de la lib\u00e9ration en Am\u00e9rique Latine ou par l’engagement r\u00e9volutionnaire de beaucoup de chr\u00e9tiens en Am\u00e9rique centrale. Ils se disaient : \u00ab la religion, opium du peuple \u00bb ne marche plus ! \u00bb. La conclusion \u00e0 laquelle j’\u00e9tais arriv\u00e9, c’\u00e9tait de leur dire : si vous \u00eates vraiment marxistes, vous ne pouvez pas adopter une position dogmatique. Vous devez observer les faits. Nous l’avons fait pendant deux semaines en analysant la r\u00e9alit\u00e9 contemporaine, l’histoire, les diff\u00e9rentes religions, pour arriver \u00e0 la conclusion que, dans un certain nombre de cas, la religion \u00e9tait l’opium du peuple et dans d’autres pas du tout. Elle peut \u00eatre au contraire, une motivation pour l’engagement. Et ils ont \u00e9t\u00e9 d’accord l\u00e0-dessus. Une des cons\u00e9quences a \u00e9t\u00e9 que l’ann\u00e9e suivante, fut abrog\u00e9 un article des statuts du Parti qui emp\u00eachait les croyants d’en devenir membres. Cela ne signifie pas la fin des conflits. Mais il n’y a plus cette attitude dogmatique de penser qu’il n’\u00e9tait pas possible d’\u00eatre socialiste sans n\u00e9cessairement devenir ath\u00e9e. C’est \u00e0 mon avis un faux probl\u00e8me qui a \u00e9t\u00e9 un des obstacles \u00e0 la p\u00e9n\u00e9tration du socialisme dans les masses croyantes, notamment en Asie. Et donc, une erreur strat\u00e9gique consid\u00e9rable. Dans tous mes contacts avec les pays socialistes, j’ai toujours essay\u00e9 de faire passer l’id\u00e9e qu’il faut analyser au cas par cas et ne pas avoir une attitude dogmatique. En URSS par exemple, ce fut une grave erreur d’avoir proclam\u00e9 l’ath\u00e9isme comme \u00ab religion d’Etat \u00bb.<\/p>\n Vous savez qu’en Belgique \u00e9galement il y a de gros probl\u00e8mes d’in\u00e9galit\u00e9s dans l’enseignement. A l’Aped, nous avons pu \u00e9tablir un lien entre cette situation et le lib\u00e9ralisme total qui r\u00e8gne en ce qui concerne les inscriptions. Nous avons r\u00e9dig\u00e9 un programme en 10 points dans lequel nous proposons, entre autres, un syst\u00e8me d’affectation des \u00e9l\u00e8ves beaucoup plus r\u00e9gul\u00e9 que celui que nous connaissons. En clair, nous voulons encourager au maximum qu’un \u00e9l\u00e8ve soit affect\u00e9 dans une \u00e9cole proche de son domicile et dans laquelle r\u00e8gne une grande mixit\u00e9 sociale. Cette proposition se heurte malheureusement \u00e0 une situation particuli\u00e8re \u00e0 notre pays, en tout cas dans son ampleur : la moiti\u00e9 des \u00e9coles au moins sont des \u00e9coles libres catholiques. Impossible \u00e9videmment d’obliger des parents \u00e0 mettre leurs enfants dans une \u00e9cole orient\u00e9e philosophiquement. Par ailleurs, nous ne trouvons pas souhaitable que les jeunes soient scolaris\u00e9s en fonction des orientations philosophiques de leurs parents : les catholiques d’un c\u00f4t\u00e9, les musulmans d’un autre, les ath\u00e9es encore ailleurs, etc. C’est pourquoi un des points de notre programme propose la fusion des r\u00e9seaux en un seul r\u00e9seau public. Comment r\u00e9agissez-vous ?<\/strong><\/p>\n Pour moi, la pr\u00e9occupation fondamentale est la justice sociale. Or, les syst\u00e8mes scolaires sont un des instruments par lesquels se construit l’injustice sociale. La justice est une valeur humaine fondamentale. Et aussi une valeur chr\u00e9tienne. Le t\u00e9moignage que les chr\u00e9tiens doivent pouvoir apporter dans une soci\u00e9t\u00e9, c’est justement de soutenir toutes les mesures qui permettent de supprimer les in\u00e9galit\u00e9s ou de les r\u00e9duire au maximum. Ce fut toujours une difficult\u00e9 du syst\u00e8me institutionnel catholique d’\u00e9ducation de se remettre en question de ce point de vue. Il ne s’agit pas de critiquer les intentions : les premi\u00e8res \u00e9coles catholiques s’adressaient aux pauvres \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 il n’y avait pas d’enseignement public g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9. Encore maintenant, j’entends beaucoup parler d’\u00e9coles pour les pauvres dans le Tiers Monde. On ne peut reprocher de vouloir aider les pauvres \u00e0 sortir de leur situation. Encore que, par le biais de l’\u00e9cole, ce ne peut \u00eatre essentiellement qu’une \u00ab sortie \u00bb individuelle. Pas collective, ce qui peut \u00eatre aussi critiqu\u00e9 d’un point de vue social, si d’autres politiques ne sont pas men\u00e9es conjointement. <\/p>\n Au fur et \u00e0 mesure que les syst\u00e8mes d’enseignement se sont institutionnalis\u00e9s, les fonctions ont chang\u00e9. Parfois m\u00eame sans que les intentions changent. J’ai par exemple \u00e9tudi\u00e9 le syst\u00e8me confessionnel en Inde (les \u00e9coles catholiques). Au d\u00e9part, il s’agissait de sortir les pauvres de leur situation. Mais maintenant, avec toute l’\u00e9volution du syst\u00e8me d’enseignement, la majorit\u00e9 des \u00e9coles secondaires sont au service de l’\u00e9lite. Elles disposent d’un personnel comp\u00e9tent et motiv\u00e9, mais la majorit\u00e9 des aides sont r\u00e9serv\u00e9es aux privil\u00e9gi\u00e9s. Dans bien des pays, m\u00eame les \u00e9lites non chr\u00e9tiennes utilisent cette voie. Pour int\u00e9grer les groupes dominants politiques ou \u00e9conomiques, il faut \u00eatre pass\u00e9 par l’\u00e9cole des fr\u00e8res X ou des soeurs Y. M\u00eame si on est musulman, bouddhiste ou confuc\u00e9en. Donc, il y a eu une \u00e9volution sociale du secteur (m\u00eame chose dans le domaine de la sant\u00e9) qui oblige \u00e0 repenser l’action.<\/p>\n Chez nous, je n’ai jamais vu de r\u00e9flexion fondamentale sur l’\u00e9volution de la fonction de l’enseignement catholique. Si ce n’est une d\u00e9fense d’id\u00e9es toute faites, avec lesquelles on peut \u00eatre th\u00e9oriquement d’accord, comme le droit \u00e0 un enseignement religieux par exemple. Mais il s’agit de r\u00e9flexions qui ne remettent pas en question la r\u00e9alit\u00e9. Or, il y a un monde entre la r\u00e9alit\u00e9 et les id\u00e9es. Le syst\u00e8me de l’enseignement libre chez nous contribue r\u00e9ellement \u00e0 reproduire les in\u00e9galit\u00e9s sociales (en partie aussi l’enseignement officiel) et il n’a pas \u00e9t\u00e9 pr\u00eat \u00e0 se remettre en question de ce point de vue. Il est donc plus qu’un syst\u00e8me p\u00e9dagogique bien organis\u00e9 choisi par une proportion importante des familles en Belgique.<\/p>\n Une deuxi\u00e8me id\u00e9e toute faite est que l’\u00e9cole catholique cr\u00e9e un milieu favorable \u00e0 l’enseignement religieux et moral. Cela non plus n’a jamais \u00e9t\u00e9 remis en question. Or, \u00e0 ma connaissance, aucune \u00e9tude s\u00e9rieuse n’existe sur ce probl\u00e8me. Dans un certain nombre d’\u00e9coles, l’enseignement religieux est tr\u00e8s d\u00e9ficient. Il est parfois purement \u00e9litiste (religion spiritualiste sans engagement social) et devient une l\u00e9gitimation de la position de classe, sans d\u00e9boucher sur les fondements du christianisme. <\/p>\n Conclusion : si l’on peut arriver \u00e0 un syst\u00e8me qui r\u00e9unit dans un projet commun l’ensemble des r\u00e9seaux en Belgique et s’il s’av\u00e8re que cette option-l\u00e0 est plus favorable \u00e0 la justice sociale et \u00e0 plus d’\u00e9galit\u00e9 dans notre soci\u00e9t\u00e9, il me semble que c’est un engagement que les chr\u00e9tiens doivent prendre. M\u00eame si cela remet en question le syst\u00e8me d’institutions catholiques, qui finit par \u00eatre plus une source de pouvoir qu’une institution de service. Cela ne remet pas en question le d\u00e9vouement des enseignants et la qualit\u00e9 de leur travail p\u00e9dagogique ni m\u00eame les intentions de ceux qui organisent ce r\u00e9seau et qui continuent \u00e0 le reproduire. C’est un appel \u00e0 une autocritique sociale, en fonction des exigences de l’\u00e9vangile.<\/p>\n Ceci dit, c’est vrai qu’il y a une demande l\u00e9gitime de la part des parents et des institutions religieuses d’\u00e9duquer les enfants dans une tradition soit chr\u00e9tienne, soit musulmane, soit juive. Le probl\u00e8me est donc de voir comment on peut assurer cela dans un r\u00e9seau unique. \u00c7a ne semble pas impossible. J’ai v\u00e9cu au Sri Lanka pendant la p\u00e9riode o\u00f9 l’on a nationalis\u00e9 l’enseignement confessionnel. Ce fut une lutte politique tr\u00e8s dure, car l’Eglise catholique s’y opposait bec et ongle. Actuellement, toutes les \u00e9coles sont publiques. Mais l’enseignement religieux y est garanti par la loi. Apr\u00e8s 25 ans, pratiquement plus personne, m\u00eame dans l’Eglise catholique, ne veut revenir au r\u00e9gime ant\u00e9rieur. On a donc trouv\u00e9 une solution qui garantit \u00e0 la fois un enseignement commun et une possibilit\u00e9 d’\u00e9ducation religieuse au choix, qu’elle soit catholique, bouddhiste, musulmane ou hindoue.<\/p>\n Vous consid\u00e9rez donc que les chr\u00e9tiens devraient accepter la proposition de l’Aped de fusion des r\u00e9seaux ?<\/strong><\/p>\n Non seulement ils devraient l’accepter, mais je trouve que c’est le devoir des chr\u00e9tiens de la soutenir, \u00e0 partir du moment o\u00f9 cela permettrait d’obtenir un syst\u00e8me \u00e9ducatif plus juste. Pr\u00e9cis\u00e9ment parce que l’option de J\u00e9sus a \u00e9t\u00e9 en faveur des pauvres, pour la justice, contre les pouvoirs qui \u00e9taient sources d’oppression. Y compris les institutions religieuses dans sa soci\u00e9t\u00e9. Nous, chr\u00e9tiens, devons donc analyser chaque situation. Et voir dans quelles mesures la situation actuelle contribue \u00e0 la justice ou non. Et si non, quels sont les obstacles. Tout peut \u00eatre chang\u00e9 pour am\u00e9liorer les situations tout en r\u00e9pondant \u00e0 la pr\u00e9occupation des parents qui d\u00e9sirent une \u00e9ducation religieuse pour leurs enfants.<\/p>\n Une derni\u00e8re question. Le voile islamique appara\u00eet parfois comme une marque d’oppression de l’homme sur la femme. Il est aussi un symbole religieux. Pour ces raisons, certains veulent l’interdire \u00e0 l’\u00e9cole. D’autres pensent que ce n’est pas une bonne id\u00e9e car c’est aussi un signe d’appartenance culturelle. Quelle est votre position ?<\/strong><\/p>\n Je r\u00e9agis en sociologue. Le voile est effectivement un symbole religieux. Mais il est aussi plus largement culturel. Il faut se demander pourquoi, dans notre soci\u00e9t\u00e9, on assiste \u00e0 une r\u00e9surgence du ph\u00e9nom\u00e8ne. Sans doute, l’id\u00e9al serait que cette forme d’expression disparaisse petit \u00e0 petit, dans la mesure o\u00f9 il est aussi un signe de soumission de la femme. Mais il est important que ces jeunes filles soient reconnues pour ce qu’elles sont dans la soci\u00e9t\u00e9 o\u00f9 elles vivent, car le voile devient un symbole d’affirmation de soi. R\u00e9agir de fa\u00e7on coercitive ne fait donc qu’accentuer le probl\u00e8me, au moins \u00e0 court terme. C’est \u00e0 dire renforcer l’id\u00e9e que les musulmans sont r\u00e9prim\u00e9s. Que toute forme d’expression de leur religion va \u00eatre rejet\u00e9e culturellement y compris par des mesures r\u00e9pressives. N’est-ce pas la pire mani\u00e8re de rencontrer un ph\u00e9nom\u00e8ne culturel ?<\/strong>Ces derniers ne se traitent pas par des mesures administratives ou r\u00e9pressives. Mais par un processus graduel, qui finit par \u00eatre int\u00e9gr\u00e9 dans la conscience. Donc non \u00e0 toute mesure administrative. Pourquoi ne demanderait-on pas, sinon, aux religieuses d’enlever leur voile quand elles enseignent. Vraiment, je pense qu’une telle mesure pourrait aggraver la situation. C’est plut\u00f4t localement, dans chaque \u00e9cole, qu’il faut voir avec les enseignants et tous les \u00e9l\u00e8ves comment cr\u00e9er une ambiance dans laquelle on arr\u00eate de rejeter une personne simplement parce qu’elle porte un voile. De voir comment assurer un climat o\u00f9 elle est accept\u00e9e pour ce qu’elle est et respect\u00e9e dans ce qu’elle est. De mani\u00e8re donc \u00e0 ce qu’elle ne se sente plus oblig\u00e9e de se manifester de fa\u00e7on agressive (c’est parfois le cas) pour conserver son identit\u00e9. Il serait important de disposer d’\u00e9tudes syst\u00e9matiques sur le bilan de la situation en France apr\u00e8s les mesures qui y ont \u00e9t\u00e9 prises. Certains pr\u00e9tendent que ce fut efficace. A voir !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Il a beau \u00eatre connu aux quatre coins du monde, avoir rencontr\u00e9 des chefs d’Etats, avoir travaill\u00e9 avec Helder Camara, avoir vu certains de ses travaux de sociologie remis aux \u00e9v\u00eaques participants au Concile Vatican II, c’est en toute simplicit\u00e9 et avec beaucoup de chaleur que Fran\u00e7ois Houtart me re\u00e7oit dans les locaux du Centre Tricontinental \u00e0 Louvain la Neuve.<\/p>\n Fran\u00e7ois Houtart aurait pu devenir cur\u00e9 de paroisse. Mais d\u00e8s le s\u00e9minaire, il entre en contact avec la JOC (Jeunesse Ouvri\u00e8re Chr\u00e9tienne). Cela d\u00e9termine son engagement envers le Sud. Cet engagement l’incite \u00e0 entamer des \u00e9tudes de sociologie. Il se sp\u00e9cialise \u00e0 Chicago dans la sociologie des religions. Son engagement, comme ses recherches, l’am\u00e8nent \u00e0 voyager beaucoup. Et, \u00e0 82 ans, \u00e7a continue. Pour l’entretien, nous avons pu profiter d’un cr\u00e9neau de trois jours entre un retour du Congo et un d\u00e9part pour six semaines en Am\u00e9rique Latine ! Rencontre donc avec un \u00ab personnage \u00bb. Dans tous les sens du terme<\/p>\n","protected":false},"author":6702,"featured_media":683,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-684","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/684","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6702"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=684"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/684\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/683"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=684"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=684"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/blog.skolo.org\/CM\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=684"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}